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在新加坡定居还是日本定居好?

日本没去过,新加坡多年前待过5年半。

但是论定居,我觉得日本会好很多。

尽管,

数据上新加坡比日本漂亮很多,(人均GDP,幸福指数,宜居)新加坡几乎包揽了多年的亚洲第一。

作为一个亲历者,我觉得这个排名没毛病。

但是,

这个资源优势获取难度相当大。

有点类似于先富起来的人带动后富的人。

排名反映的却是先富的那批人。

而且新加坡的基尼指数是很高的。

80%新加坡人居住的是组屋。

这意味着,新加坡绿化再好,环境再干净,很多人的实际体验也会大打折扣。

11%的拥车率。发达国家中属于倒数。

赤道气候,夏冬是夏夏,一年是夏夏夏夏。

日本

毕竟是一个大国。农业资源和工业资源跟新加坡不在一个级别上。

同样内卷,日本也略优于新加坡。

如果不是扎根东京,日本其他地方的人口密度下降的很快。

别墅和私家车获取难度相当的低。

日本的福利体系在大国中属于完善健全的。

疫情改变了世界,于2022年稍作修改



我觉得日本好

我在新加坡念的一年硕,在新加坡住了一年,目前定居日本已经大约4年

我不了解灵活就业者,或者老板富二代们的情况,只能从一介社畜的角度来说说我的看法

物质消费条件(除了房子)其实总的来说差不多,都是发达国家差不了太多;有的东西新加坡更好,比如吃饭、水果,比日本便宜的多,种类也丰富的多;有的东西日本更好,比如医保、买衣服,买车;新加坡车牌应该是大概40万人民币用10年(根据评论区大佬提供的信息修改),现在涨了巨多,而且车奇贵无比,当然新加坡那么小不一定要买车;日本就是水果蔬菜很贵,网上的段子,大部分是真的

2022年:

由于日元的贬值,进口的便宜物品的价格都有一定的增长,以及电费和煤气费涨幅巨大。这些都是必需品,属于家庭开销的固定开销部分,这就对中低收入家庭造成较大的负担。虽然政府有政策,但是门槛比较苛刻,年收300万以下属于非常少了,大部分人应该是享受不到的



至于房子,日本比新加坡便宜很多,因为利率极低,房贷一般在1.5%以下,大概是世界最低水平了;日本房子的问题是面积比较小,实用面积差不多都是70平,新加坡一些旧的祖屋会有100多平。在东京100平以上的都是豪宅,一般人是买不起的

2022

我自己最近买了房子,其实最近两年房价有比较可观的增长,当然对比新加坡还是便宜。另外浮动利率目前是0.5%,全期固定的话1.2%上下。参考房价70平的房子,都内中心2-3亿日元,非中心1-1.5亿,半小时通勤圈的临县7500万到1亿

一般来说每个月大概还20万左右房贷加付出2-5万的物业费





工作机会的话,差别很大;新加坡所有好的岗位基本都是管理东南亚区域或者亚太区业务,日本的工作以面向本国市场为主;两国加班都很多,都有亚洲人猛烈加班的传统。职场文化的话各有千秋:新加坡有很多三哥神兽,工作中接触多的都懂,日本有很多尸位素餐的老头不干人事,各有各的痛点。这点很难评价哪个更好,因为实在太不一样。而且具体到不同行业不同公司不同部门,情况会相差悬殊。

融入当地的话,我觉得日本更好,更舒服。就我自己来说,我以我的中国文化背景而骄傲,我从来没有想过要改变这个自我认知去融入新加坡或者日本,这个想法我从来是公开的告诉当地朋友的。在新加坡的话,就有一些不爽的时候,某些坡人言谈间会有一些对大陆人的奇异优越感存在。在日本的话,至少我感觉不出来。当然也可能是因为日本人隐藏的太好,不过既然我没感觉出来我就不在乎。

最后一点是关于身份和国籍,对我来说这个是最最决定性的因素,对于我毕业以后没有留在新加坡而是辗转到日本这个选择。新加坡的国策就是增加华人人口,吸引中国人移民,对于所谓的pr绿卡是非常苛刻的,没有工作,或者离坡生活是会被拒绝续签的。而且绿卡买房还是要格外交一笔不菲的税款(基于多年前信息,但是以新加坡政府的尿性应该没变,好像是5%)。基本上如果定居新加坡,以普通人的情况,多年后很多人不得不因为经济原因放弃中国国籍入籍新加坡,还有新加坡的兵役什么的。这点我不想接受。日本的话,拿到永驻就ok了,除了不能投票选首相和日本人没有区别,甚至所居住的地区的区选举(部分区,我朋友住的区外国人可以投票,我住的区不行)都可以参与,而且医保、退休金一样拿,房贷利率税率都和日本人一致。总之可以不因为钱,扭曲自己的意志,做不想做的事。

我自己在日本定居,新加坡有很好的朋友,去过一次住过几天。平时也会和朋友交流。

所以对新加坡的观感可能不完全。

总的来看,如果两国收入差不多的情况下,甚至日本这边收入稍微低一点。我会毫不犹豫选择日本。


我认为生活的有趣程度是:日本远大于新加坡。

主要原因不是说新加坡不好,新加坡几乎是华人建设的社会的天花板了。

而是新加坡这个国家的硬伤:

1新加坡本质上是一个城市,而日本是一个中大型国家(丢在欧洲是仅次法国的第二大国?)

2新加坡地处热带,没有四季。而日本四季分明。

以上两点就导致日本生活非常有趣。这种有趣一部分是金钱买的来的,但是绝大多数买不来。


比如冬天:你在日本,假期可以早上睡到自然醒,然后开个车一两个小时去滑雪,滑完雪去泡个温泉,吃个烧烤,回家。而你在新加坡,在mall里吃烧烤泡温泉应该也没问题,但是随时想滑雪请您飞来日本。另外就是新加坡拥车率真的很低。我以为哪怕是辆小破车,有和没有区别还是大。


比如春天:你在日本可以去赏个花,顺便野餐一下。新加坡的郊野公园应该也不错,但是终年如夏的气候应该是没有那么多花,

比如夏天:花火大会啊冲浪啊wake board啊钓鱼之类的应该新加坡也差不多有。差别不大。去年拿到了日本的小型船舶驾照,所以随时可以开小快艇小游艇出海玩。新加坡的船舶驾照好不好拿不知道。


比如秋天:你在日本可以裳个红叶,而且日本的红叶各个寺庙都不太一样。总的来看是非常有审美情趣。新加坡受限于气候,赏红叶要来日本这样的温带。




总的来看,日本一年四季充满了这种四季变幻的乐趣,季节的“风物诗”比较多。另外日本最北的北海道从接近寒带到最南冲绳接近热带,国土上的风貌也是比较丰富的。

对于我们华人来说,日本生活的障碍可能就是:

语言(英语不普及,愉快的交流/生活需要学日语)

文化(日本的文化相对来说比较保守独特,但是一旦接受/适应就还好)

赚钱心态(日本在发达国家中“赚大钱”的机会真的比较少。但是社会福利制度也是非常健全的。年金制度甚至应该还好于新加坡? 追求“财富自由”的华人,新加坡美国都更适合你。甚至国内也可能更适合你,如果你运气好的话)


突破/适应了以上三点,

日本总的来说是非常好玩,非常宜居的。


评论区不少朋友提到,

“你说的这些中国都有,中国更有趣” “干嘛出国”

我不否认你的说法。

比如新疆,我也去过。那里的牧场、滑雪场也非常好。

比如舟山,那里的海鲜也非常好吃,也是一个大渔场,海钓的好地方。


但是请问:你一年(一辈子)能去几次新疆、舟山?


而我上面提到的日本这些四季娱乐:

都是一日开车生活圈内的,日帰り,爽就爽在一个“兴之所至,说走就走”。

请不要混淆“日常(life style)”和“旅游”。



为防止争议,加上最后一段总结保命

来日本九个月了,感觉差不多稳定下来了。体验完全超出预期。总结一下就是东京这边生活质量和对应支出是个合理的增长曲线,和新加坡对比如下图

新加坡有两个平台期:

第一个是无车,可能有房,但只能住HDB。大部分人就算收入慢慢增长,也会因为难以跨越这个门槛而停在第一阶段。

第二个平台期是,有车有房,可能是EC或便宜的小公寓。相比于第一个平台期,车房是主要额外支出。第二个平台后有个支出跨越是买质量更好的私人公寓。这个基本上是打工人的顶点了,住优质小公寓,开个凯美瑞,平时买东西不需要考虑价格。一年能出国游两三次,剩下的时间困在小岛上养家糊口。

过了第二个平台期,支出猛增。再想提升质量只能祈求阶级跨越了。

东京则是一个曲线,收入每提升一些,都会多一些选择。当然,边界效应导致质量越高投入越高。

可能新加坡收入高,但是大部分人都只能负担得起绿色箭头的位置,而在东京大部分人可以负担到红色箭头的位置,而且靠合理分配支出可以在某些方面负担得起更高级的消费。比如吃的简单点,少出远门旅游,但是多花点钱把自己的宝马5系升级到保时捷帕拉梅拉GTS。这个在新加坡不是可以靠省吃俭用就可以做到的。

========原答案=======

我觉得如果在两边都能有稳定工作,而且在日本的话是没有传统日本工作文化,按绩效给钱的公司(比如美国互联网公司);收入足够到不需要为一般的花销发愁;有房有车,房贷车贷的月供不到收入的15%的话,让我选我会选日本。

我的背景:新加坡留学九年工作六年,双收入丁克税后60(大概是40+20)万新币一年,都是程序员。

先说为什么选日本:

  1. 我更喜欢日本分四季的气候。虽然夏季的东京在体感上比新加坡还难受,但最热的时候也就持续一两个月。大不了宅家里。一年还有10个月可以户外活动。相比起来,新加坡全年高温,我是基本上一年到头,除了出去吃饭购物,全是呆在家里。
  2. 日本有更丰富的户外活动。自然环境就不用说了,日本完爆新加坡。即使是城市生活,东京也更丰富多彩。这也得益于日本的季节变化,总是能找到不同的事情做。新加坡太单调了,放假可以去的地方10个指头就可以数的过来。动物园,植物园,圣淘沙,Gardens By The Bay,MacRitchie,Bukit Timah, Pulau Ubin都去过一遍那就只剩下各种各样的购物中心了。现在我们的周末就只能做“去哪里的mall”这种选择。顺便说一句,上边说的那些地方,因为天气炎热,我觉得体验非常不好。基本去过一次就不想再去了。
  3. 新加坡房价更高。如果你可以拿到永久居民并且有耐心的话可以通过相对便宜的价格买到二手政府组屋。不过组屋的居住体验真的一言难尽。面积的确大,不过卫生和隐私都很差。比如我最受不了的就是垃圾道在屋内,导致厨房会有怪味。而且小强会顺着垃圾道爬到屋内。至于更便宜,更优质的一手组屋,需求非常苛刻,需要公民身份,而且收入不能超过一定水准。反正我一毕业就已经不能买一手组屋了所以没研究过。至于私人公寓的话,什么都好,就是基本找不到好户型的。新加坡这边喜欢大阳台和一屋一厕所,浪费太多的空间。我们买的70平米的环中心区的2卧公寓,最后拿到手的生活空间就只有30平米,就这还要140万新币(17年买的,当时140万已经是可以承受的极限了)。我大概调查了一下差不多价格能在东京买到比这个优质的多的户型和位置。
  4. 新加坡的汽车全球最贵(大概)。这个单独拿出来说是因为我喜欢车。新加坡因为地理限制,给拥车上了非常大的门槛。新加坡的车价基本上是日本的2到3倍。50万新币的BMW M5和4000万円的W12宾利飞驰那肯定是后者香啊。而且新加坡这小地方完全没法体验到驾驶乐趣,好车只是拿来显示身份的工具了。所以就算买得起我也还是开着我的马自达6。
  5. 就算不考虑疫情,从新加坡出国玩的成本还是太高。不提前计划好很难玩的痛快。在日本就没这个顾虑,今天京都下雪我就可以明天坐新干线去看雪中金阁寺。

不过新加坡也不是完全没有优势:

  1. 个税是日本的一半并且没有资本利得税。这里个税上限是22%,日本好像是45%左右。想攒钱的话,还是新加坡更快。现在看着自己的资产以上学时候贫穷的自己做白日梦都快的速度上涨是我们仅存的乐趣了。而且因为没什么事情可以干可以买,收入的80%都能存下来。
  2. 虽然新加坡房价跟东京房价相当,但是不动产在新加坡算是资产,有升值空间。也不需要担心地震,长期的维护费用更低(不过维护费用低不代表物业费低,我的小区70平的房子,自带一个车位,物业费要每月400新币)
  3. 我认为新加坡的未来发展前景比日本要光明很多。虽然新加坡已经是高度发达的城市了,但是因为各种地缘政治因素影响,导致新加坡仍然能作为东南亚最重要港口和最高效清廉的政府有更多的发展空间。比如最近很多国内外公司都来新加坡设立亚洲甚至国际总部(比如国内一票互联网公司),对于相关行业的从业者肯定新加坡更有吸引力。这也是为什么我还在纠结要不要去日本。
  4. 新加坡大部分华人会说一点普通话。对语言要求高的行业,比如医生和律师,普通话甚至说的非常好(毕竟都是好学生出身,必修的母语课程肯定也学的好)。所以日常和不日常的生活都没有语言障碍。

工薪一族润日本,十亿身家奔李坡。

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